Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

По большому счету: Долги по «коммуналке» не греют и не светят, гуманность обходится дорого

Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

Как бороться с должниками по «коммуналке» – вопрос непростой. В интернете можно найти немало громких случаев: то у матери забирают ребенка из-за долгов, то выселяют инвалида, то на улицу гонят 25-летнего парня. Истории, на первый взгляд, неоднозначные.

Ведь в списках неплательщиков попадаются не только маргиналы и асоциальные личности, но и матери-одиночки, люди, потерявшие работу или здоровье. В таких ситуациях на одной чаше весов – закон и чувство социальной справедливости, на другой – судьба человека.

Как найти золотую середину?

Новость претендует на звание скандальной. На сайте ЖКХ одного из райцентров обнародовали списки должников по «коммуналке». Это, конечно, незаконно, но и коммунальщиков понять можно: если у одних суммы долга 40–50 рублей, то у других доходят почти до 4000. И взыскать их бывает очень непросто.

Незавидное наследство

С 19-летней Мариной мы встречаемся в 20.00. Раньше у нее не получается. Смена кассиром в супермаркете длится 12 часов. В месяц выходит лишь пару выходных. Она хочет поскорее рассчитаться с коммунальными долгами: по квартплате «висят» неоплаченные 400 рублей и около 1300 рублей – за свет. Девушка говорит:

– О том, что у нас есть задолженность по квартплате, я узнала, когда мне было лет 16. Сразу поняла – это не шутки. Подрабатывала: расклеивала листовки, была официанткой – и половину заработка отдавала маме на погашение долгов. Но, похоже, не все деньги шли по назначению.

Если говорить официальным языком, семья Марины неблагополучная. Мама принимала наркотики, бабушка злоупотребляла спиртным. Девочку трижды отправляли в приют. После совершеннолетия дома она бывала редко – чаще ночевала у подруг. Около 8 месяцев назад мать оказалась в местах лишения свободы.

Все заботы обрушились на хрупкие плечи Марины. На руках у девочки осталась бабушка с целым букетом болезней. Женщина почти не ходит и плохо разговаривает. Только на лекарства и подгузники в месяц уходило по 200 рублей. А еще крупная собака и кот – их нужно кормить, выгуливать. До «коммуналки» руки дошли не сразу.

Пришлось вникать еще и в тонкости оплаты.

И если про квартплату девушка знала и ранее, то долг за свет стал открытием:

– Когда пришла в «Энергосбыт», мне сказали, что за последние несколько лет оплата поступала только дважды. Дважды! Сейчас у меня часть зарплаты уходит на погашение долга за жилищно-коммунальные услуги по исполнительным листам. Конечно, приходится себе во многом отказывать. Одежду могу позволить только если поднакоплю пару месяцев. Но я справляюсь.

По-человечески в местном расчетно-справочном центре Марину понимают. Но платить надо. Сейчас девушка в поисках еще одной подработки. С долгами планирует рассчитаться к маю, а после этого завершить ремонт. Квартира ей досталась в жутком состоянии.

С помощью друзей Марина сделала шпатлевку стен и потолка в жилых комнатах, но на обои денег пока нет. После того как проблемы будут решены, намерена продолжить обучение по полученной в колледже специальности, только уже в университете.

Но дома она оставаться не хочет:

– С мамой я сейчас не общаюсь. Она мне пишет, обещает измениться. Просит передачи. Но мне пока сложно разобраться в своих чувствах. Я хочу, чтобы эта ситуация стала для нее уроком. А когда мама выйдет, въедет в отремонтированную квартиру без долгов – здесь она сможет начать новую жизнь.

Цена былых ошибок

Сегодня проблемами должников занимаются многие службы. Достаточно месяца просрочки, и в ход идут напоминания, предупреждения, телефонные беседы, встречи.

В рейд по неплательщикам отправляются юрисконсульт РСЦ № 6 Московского района Минска Дарья Кныш и начальник ЖЭС № 14 Московского района Минска Владимир Зятьков.

Первый адрес – коммерческая квартира, где за 14 месяцев скопился долг 2197,04 рубля.

Оксане на вид лет 50, одета аккуратно, но без изысков, лицо немного припухшее. Она лишена родительских прав и должна выплачивать государству деньги за содержание своего 16-летнего сына. Официально нигде не работает, алименты не платит. Ранее отбывала за это наказание в местах лишения свободы.

Начинается беседа с простого вопроса – почему не оплачивается долг по «коммуналке»? Ответ наготове:

– Не имела возможности. Три месяца меня не было в Минске.

Чуть больше чем за год ей выслали около 30 писем. Реакции ноль. Хотя женщина уверена в обратном:

– Мы с сыном обсуждали, как задолженность погасить. Он получает 200 рублей по потере кормильца. Я объяснила ему: либо тебя выселяют и потом дают какую-нибудь халупу, либо давай будем оплачивать. Допустим, по 150 рублей в месяц.

План спасения заставляет опешить. Вот это расчет! А ведь ребенок, за содержание которого женщина и без того должна, здесь совершенно ни при чем. Вариант самой отвечать за свою безответственность Оксане, похоже, не по душе. Впрочем, решать уже не ей. 

Идем дальше. Аккуратная металлическая дверь, на вид как новая.

– Ого! – удивляется Владимир Зятьков. – Зачастую жилье злостных неплательщиков видно за версту – старые, пошарпанные, иногда разрисованные деревянные двери, замок может быть сломан или вырван – заходи кто хочешь.

Звоним, стучим – никто не открывает. Прислушиваемся – похоже, дома никого нет. Может, на работе? Не повезло и по следующему адресу. Зато после него – удача. Дверь открывает женщина лет 40 в красивом домашнем костюме, приглашает зайти. В квартире – свежий ремонт. На стенах недешевая декоративная штукатурка, на полу – светлый ламинат. Долг по «коммуналке» – 150 рублей. О нем женщина знает:

– Я с ребенком два месяца на больничном. Дочь заболела микроспорией, оплачивается только 14 дней, а два месяца – на неоплачиваемой справке.

Я вам сейчас покажу!

Через пару минут женщина возвращается со справками. Дарья Кныш, посмотрев документы, интересуется:

– Если у вас такая ситуация, почему не ставите нас в известность?

А что, так можно? – искренне удивляется должница.

Конечно, можно позвонить нам в РСЦ, объяснить причину неуплаты. В противном случае будут приняты меры.

Заканчиваем на позитивной ноте – женщина обещает до конца недели погасить долг. Хотя такой исход бывает далеко не всегда. Зачастую неплательщики не открывают двери или, открыв, выгоняют работников госслужб. На эмоциях нередко кричат, хамят. А для похода к некоторым должникам в рейд берут сотрудника РУВД – для безопасности.


Как бы не ток

Как только у человека образовывается просрочка, ему начинают ежедневно звонить. Это делает компьютерная программа: напоминает о необходимости оплаты услуг. Нередко звонят и работники РСЦ.

Когда долг более двух месяцев, в ход идут более жесткие меры.

Все они закреплены в нормативно-правовом акте: мероприятия в отношении должников у нас описаны на законодательном уровне, рассказывает Дарья Кныш:

– Если задолженность более 2 расчетных периодов, мы оформляем гражданам предупреждения. Списки таких должников передаем в организацию, которая предоставляет коммунальные услуги. Если неплательщик не пополнил счет через пять дней после письменного уведомления, ему приостановят подачу воды или электроэнергии.

Неплательщиков посещают по месту жительства, могут направить информацию о наличии долга на работу, чтобы получить содействие по его оплате. Если собственник продолжает игнорировать «коммуналку», решение вопроса переходит в иную плоскость. Дарья Кныш говорит:

– Юрисконсульты РСЦ подают необходимые документы для совершения нотариусами исполнительных надписей в отношении должников и членов их семей, имеющих задолженность за ЖКУ 2 и более месяца.

После направляем исполнительный лист по месту работы, либо, если человек достиг пенсионного возраста, в ФСЗН – на взыскание через пенсию.

При наличии спора оформляем иск о взыскании, и решение принимается через суд.

Кроме того, РСЦ плотно сотрудничает с управлениями образования. Туда направляются списки граждан, имеющих просрочку от 3 месяцев, где зарегистрированы несовершеннолетние дети, – это тоже прописано в законодательстве.

Порой такая информация позволяет выявлять неблагополучные семьи и принимать меры по защите детей, в том числе изымать их у нерадивых родителей. Недавний случай: в Могилеве у безработной забрали 10-летнего сына из-за долгов по «коммуналке»: 47-летняя женщина не оплатила 415 рублей.

Ее не раз предупреждали о просрочке, приостанавливали обслуживание электрощитка. Только после того как ребенка поместили в приют, могилевчанка погасила задолженность.

Впрочем, порой единственный выход воззвать неплательщика к совести – выселение. По коммерческому жилью подать иск на выселение без предоставления другого жилого помещения можно уже через два месяца после образования задолженности. Для частных квартир – статья 155 Жилищного кодекса. Через полгода просрочки – иск о понуждении к отчуждению жилого помещения.

Однако выселение – это не самоцель, даже здесь неплательщику дается шанс. В Министерстве жилищно-коммунального хозяйства приводят статистику: за 9 месяцев этого года было подано 798 исков на выселение.

Сменить местожительство довелось гражданам в 178 случаях. По собственникам картина такая: 156 исков, отчуждено самими собственниками 34 квартиры.

Дарья Кныш говорит, что уже сама по себе угроза выселения порой становится действенной мерой:

– Несколько лет назад была такая история. Долг около 10 млн неденоминированных рублей. Квартиру не приватизировали. Когда она перешла в статус коммерческой, мы подали иск на выселение без предоставления другого жилого помещения в соответствии с Указом № 563.

На заседание явился один из жильцов, на следующий день весь долг уже был погашен. Пока же не встал вопрос о выселении, платить никто не собирался. С того момента, кстати, этот адрес ни разу не попадал в список должников – ни за один месяц, ни за два.

Возникают вопросы – всегда звонят.

Свет в конце тоннеля

Подобные подходы к неплательщикам существуют далеко не везде. Взять, к примеру, США. Оплату «коммуналки» можно привязать к банковскому счету или кредитной карте. Условно говоря, все долги стекаются в банк. А по кредитным долгам именно финучреждение будет принимать санкции к неплательщикам. Разбираться в «сложных жизненных ситуациях» никто не станет.

В Китае в квартирах в относительно новых домах стоят депозитные приборы учета ресурсов с электромагнитными клапанами. В аппарат собственник вставляет специальную карточку. На ней должны быть деньги – тогда электромагнитный клапан открывается, и идет поставка электроэнергии, воды и газа. Если деньги закончились – поставка ресурсов тут же приостанавливается.

Принцип предоплаты действует и в Германии. Только иначе: проводится анализ потребления ресурсов за прошлый год и на основе этого делается прогноз на следующий. Высчитывается сумма оплаты – ее нужно внести заранее. По итогам года производится перерасчет: избыточную сумму вернут, а если не хватает, придется доплатить.

Стоит признать: наша система куда гуманнее. Это касается не только методов борьбы с неплательщиками. Можно, например, получить помощь в виде безналичной субсидии.

Ее дадут тем, у кого на оплату уходит 20% от совокупного дохода семьи в городе и 15% – в сельской местности. С января по сентябрь такой возможностью воспользовалось более 14 тысяч семей.

Если трудности временные – можно сообщить об этом РСЦ и отсрочить санкции. Те, кто живет за границей, могут оплатить услуги наперед.

Таким подходам наверняка позавидовал бы любой немец или китаец. Однако у нас, судя по всему, это не очень ценится. Цифры по Минску: за полгода задолженность по «коммуналке» набежала более чем на 5,1 млн рублей. Сумма немаленькая. Тем временем работа с должниками тоже требует финансов. Гуманность обходится дорого.

После очередной неудачи – хозяев не оказалось дома – идем по последнему адресу. Еще по домофону узнав, кто пришел, хозяйка ждет нас с распахнутой дверью.

Это жилье куда скромнее предыдущего: в маленькой квартирке простенькие обои, на полу линолеум, из мебели лишь самое необходимое. Все чисто и аккуратно. Здесь живет Анастасия, у нее трое малышей-дошкольников.

Дети ни на секунду не отходят от матери – буквально виснут на хрупкой женщине. Как и огромный долг – 878,82 рубля. Анастасия заверяет – перед Новым годом положит на счет 300 рублей:

– Сейчас нужно деньги на садик сдать – от новогодней видеосъемки мы уже отказались, будем брать только фото. На алименты, честно сказать, трудно подать. У нас папа не работает, милиция его разыскивает. Получить что-то вряд ли удастся.

Свет я по чуть-чуть, но оплачиваю. В январе возьму справку, что трое детей прописаны, чтобы меньше платить. После Нового года рассчитаюсь полностью по основному долгу, потом буду выплачивать пеню. Хоть по 10 рублей, бабушка поможет.

Нет сил получать письма-предупреждения. Стыдно.

История здесь не простая. В прошлом детей Анастасии забирали из семьи. Но женщина опомнилась: устроилась дворником, исправно платила алименты. Суд вынес решение оставить детей с матерью. Сейчас она регулярно погашает долг по «коммуналке» – ежемесячно кладет на счет 50–200 рублей.

Источник: http://pravo.by/novosti/obshchestvenno-politicheskie-i-v-oblasti-prava/2017/december/26957/

Отвечает ли новый собственник квартиры по долгам старого собственника?

Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

Порядок вывода комментариев: По умолчанию Сначала новые Сначала старые

1.простотак   [23.04.2011 00:46] 
полный бред и абсолютная юридическая безграмотность…… Ал7 – зачем Вы так? или просто надо было прогнать абсолютно бредовую мысль для запугивания жителей?Ответ:Аргументируйте, пожалуйста, свой «coment».
2.Антон (Антонио)  [26.04.2011 13:33] 
вообще это эти дела решаются тока через суд,насколько я знаю(насколь я читал)
3.Ксения   [15.10.2011 20:55] 
И что в итоге то? кто должен платить? У нас такая ситуация : бывший собственник имел долг за кап. ремонт. но перед окончательным расчетом с нами сходил в жко и написал гарантийное письмо что будет выплачивать долг частями.Естественно не выплачивает. Как быть нам новым собственникам? Долг этот так и висит у нас в квитанции.(((Ответ:Должен платить тот, кто имеет такие обязательства по закону. Или, как в Вашем случае, взял на себя обязанности добровольно (бывший собственник).
4.Al-7 (Al-7)  [08.01.2012 19:09] 
Ирина пишет 29.12.2011 г.: Здравствуйте! Дайте пожалуйста конкретный ответ с ссылкой на нормы закона по моей ситуации: я приобрела квартиру в которой не проживаю и не прописана, но там остался прописан (при покупке) 1 человек, но тоже не проживает, вопрос, какие коммунальные платежи по закону мне должны начисляться и по какой схеме, и какие документы предоставить, чтобы доказать это? Заранее спасибо. Отвечаю: Плата может начисляться только если есть основания для начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. Обязанность нового собственника оплачивать долги прежнего собственника законом не предусмотрена, за исключением платы за капитальный ремонт (информация выше). От Вас требуют каких-то дополнительных документов помимо свидетельства о регистрации права собственности? Наоборот, со своей стороны, потребуйте от исполнителя жилищно-коммунальных услуг обоснования предъявляемых Вам к оплате сумм со ссылкой на нормы законов. Раскрытие информации — обязанность управляющей организации (см. пункты 13, 14).
5.лидия   [01.05.2012 20:50] 
Слышала, что есть Постановление правительства о том, что если предприятие ЖКХ обанкротилось и переименовано, то старый долг списывается. Правда ли это? Если это действительно так, прошу написать № Постановления, дату его подписания и т.д.
6.Али (Али)  [26.12.2012 12:52] 
Здравствуйте.я живу в Грозном, купил квартиру 2011г. На квитанциях в РКЦ общая площадь и отапливаемая стояла 16,5 кв.м.1 ком.кв, на самом деле у меня кв 3 ком., (намудрил видимо бывший хозяин или УК или РКЦ) Теперь они выяснили что у меня больше комн.и кв.площадью 48,4 кв.м. и сделали мне перерасчет аж с 2010г на общего имущества дома и отопление. На счет периода с того времени когда квартира была не моя все ясно. Может есть что то такое на основании чего я их перерасчет за 2011 и за 2012г могу не оплачивать.
7.Al-7 (Al-7)  [16.06.2013 20:02] 
Марина пишет 14.06.2013 г.: Здравствуйте!Сложилась следующая ситуация, купили квартиру, но как оказалось с долгом по оплате ЖКХ, в договоре купли продажи у нас не указано что есть долг.Не могу подключить свет, воду т.к это не было подключено изначально в квартире ни кто не проживал ни одного дня с момента ее получения предыдущим собственником.Имеют ли право отказывать мне в подключении света и воды, а так же требовать оплатить долг сложившийся до приобретения мной квартиры. Отвечаю: Здравствуйте! Долг, кроме суммы за капитальный ремонт (если она есть) на нового собственника по закону не переходит.
8.Al-7 (Al-7)  [16.06.2013 20:05] 
Псковская область: Энергетики 4 года незаконно не подавали электроэнергию в квартиру из-за долгов прежнего собственника Прокуратура Плюсского района провела проверку по обращению престарелой жительницы поселка Заплюсье, которая пожаловалась на нарушение ее потребительских прав. Проверкой установлено, что заявительница в конце января 2009 года приобрела в поселке Заплюсье квартиру. При этом она не знала, что у предыдущего собственника имеется долг за потребленную электроэнергию. В договоре купли-продажи также не отражено, что квартира продается с долгом. В мае 2009 года работниками Плюсского участка ОАО «Псковэнергоагент» в квартире пенсионерки полностью ограничен режим потребления электрической энергии. С того времени она неоднократно обращалась в ОАО «Псковэнергоагент» в целях снятия ограничения режима потребления и заключения договора купли-продажи электрической энергии. На что, в свою очередь, получала ответы о необходимости погашения задолженности за потребленную электроэнергию. С мая 2009 года по апрель 2013 года пенсионерка проживала без электроэнергии из-за вопиющего бездействия работников Плюсского участка ОАО «Псковэнергоагент». В целях восстановления нарушенных прав заявительницы прокуратурой района в адрес начальника Плюсского участка ОАО «Псковэнергоагент» внесено представление, которое незамедлительно рассмотрено и удовлетворено. Режим потребления электрической энергии в квартире пожилой женщины восстановлен. Двое работников предприятия за допущенные нарушения привлечены к дисциплинарной ответственности. Источник: Прокуратура Псковской области, 05.06.2013 г.
9.Al-7 (Al-7)  [06.07.2013 00:42] 
Случай с долгами бывшего нанимателя квартиры:samarek

Источник: http://izhcommunal.ru/dir/otvechaet_li_novyj_sobstvennik_kvartiry_po_dolgam_starogo_sobstvennika/18-1-0-484

Позиция ВСУ: Оплата части коммунального долга не прерывает срока исковой давности

Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

Согласно общих положений Гражданского кодекса Украины, срок исковой давности в большинстве случаев составляет три года.

Такой же срок актуален и для исков о взыскании задолженности за жилищно-коммунальные услуги.

В случае если коммунальные службы подадут иск о взыскании долгов за период более чем 3 года от дня подачи иска – по заявлению ответчика (должника) – суд применит исковую давность и откажет в иске коммунальщикам.

Чтобы избежать такого негативного для себя результата – юристы коммунальных предприятий настаивают в суде, что частичные ежемесячные оплаты должником – перерывают течение срока исковой давности, ссылаясь на соответствующие нормы Гражданского кодекса Украины ( ст. 264 ГК). Зачастую суды принимают данные утверждения во внимание.

Верховный суд Украины имеет иную точку зрения на вопрос прерывания течения срока исковой давности по коммунальным услугам, которая изложена в правовой позиции ВСУ в Постановлении от 22 марта 2017 года по делу №6-43цс17, которая приведена в конце данной статьи – и выделена курсивом.

Говоря простым языком, суть правовой позиции ВСУ по делу  №6-43цс17 сводится к тому, что имея задолженность за коммунальные услуги за многие годы, потребитель услуг, может начать платить регулярные платежи с любого текущего месяца, с обязательным указанием – в назначении платежа – месяца за который вносится оплата услуг. При таких условиях, данные платежи не прерывают исковую давность по старым долгам.

Правовая позиция:

«По содержанию части первой статьи 261 ГК Украины течение исковой давности начинается с дня, когда лицо узнало или могло узнать о нарушении своего права или о лице, которое его нарушило. То есть исковая давность применяется только при наличии нарушенного права человека.

Согласно части первой статьи 264 ГК Украины течение исковой давности прерывается совершением лицом действия, свидетельствующего о признании им своего долга или иного обязательства, а в силу части третьей этой статьи после прерывания течение исковой давности начинается заново.

Правила прерывания течения исковой давности суд применяет независимо от наличия или отсутствия соответствующего ходатайства сторон по делу, если у них есть доказательства, подтверждающие факт такого прерывания.

К действиям, свидетельствующим о признании долга или иного обязательства,  с учетом конкретных обстоятельств дела может относиться, в частности, частичная уплата должником или с его согласия другим лицом основного долга.

При этом, если исполнение обязательства предполагалось частями или в виде периодических платежей и должник совершил действия, свидетельствующие о признании лишь определенной части (или периодического платежа), то такие действия не могут быть основанием для прерывания течения исковой давности в отношении других (непризнанных) частей платежа.

Суды должны исследовать назначения платежей, квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг и историю таких оплат и в случае совершения должником оплаты очередного платежа, установить подтверждает ли такое действие признание только определенной части долга, и, как следствие, не может быть основанием для прерывания течения исковой давности в отношении других (непризнанных) частей платежа».

Чем такая судебная практика может быть интересно простому обывателю? Для тех людей, кто в предыдущие периоды, в силу ряда причин — повышения тарифов, экономического кризиса и т п, нарастил задолженность за коммунальные услуги – появился свет в конце туннеля – они могут начать платить с чистого листа, не заботясь о старых долгах. Однако следует напоследок еще раз напомнить, что исковая давность применяется судом только по заявлению стороны дела, сделанному до вынесения решения в судебном споре.

Если задолженность за коммунальные услуги взыскивается не в исковом производстве, а в приказном, то вначале необходимо подать заявление об отмене судебного приказа, а впоследствии, в случае обращения коммунальщиков с иском в суд – заявить о пропущенной исковой давности по долгам, выходящим за 3-летний период. Заявление лучше подать в письменном виде и зарегистрировать его через канцелярию суда. А при совершении текущих оплат – обязательно в назначении платежа указывать месяц, за который совершается оплата, и хранить все квитанции.

Помощь адвоката в судах с коммунальными службами — https://jur.zp.ua/sudy-s-kommunalnymi-i-zhilischno-ekspluatacionnymi-sluzhbami

Источник: https://jur.zp.ua/news/pozitsiya-vsu-oplata-chasti-kommunalnogo-dolga-ne-preryvaet-sroka-iskovoj-davnosti

Что делать, если у купленной вами квартиры от старых хозяев остался долг по коммунальным платежам

Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

Оказывается, продажа недвижимости с долгами по коммунальным услугам далеко не редкость в наши дни. Об этом свидетельствует количество связанных с этой темой вопросов, по которым граждане консультируются с нотариусами Гомельской областной нотариальной палаты.

И ведь действительно, что делать, если квартира, за которую отдано всё, что нажито непосильным трудом, вдруг оказывается с неприятным сюрпризом? Обязан ли новый владелец, вместо того, чтобы вкладывать деньги в ремонт, оплачивать коммунальные счета предыдущих хозяев? Разобраться в непростом вопросе помогает нотариус Гомельского нотариального округа Светлана КУЧИНСКАЯ.

Потребность продать квартиру или дом нередко связана с различными нестандартными жизненными ситуациями.

Например, раздел общего имущества с неблагополучным родственником либо внезапно ухудшившееся финансовое положение, когда других вариантов для его улучшения нет. Есть и другие причины, связанные с тяжёлыми жизненными ситуациями.

Впрочем, даже если у продавца всё благополучно, его недвижимый товар может оказаться с долгами по коммунальным платежам.

– Практика показывает, что не всегда собственник квартиры при заключении сделки купли-продажи скажет вам о том, что на недвижимости «висит» немалый долг, – говорит Светлана Кучинская. – Такая информация скрывается в надежде, что покупатель ничего не станет выяснять и задолженность перейдёт к нему. 

Вдруг никто не узнает 

В то же время наличие такой задолженности легко проверить. Во-первых, при реализации жилья продавец должен предоставить покупателю справку о том, что все услуги оплачены. Её выдаёт расчётно-справочный центр по месту нахождения недвижимости, председатель ЖСПК или товарищества собственников.

Во-вторых, необходимо поинтересоваться у продавца, есть ли в квартире (доме) индивидуальный прибор учёта расхода воды; уточнить, есть ли договор с водоканалом; сверить фактические показания счётчиков учёта света, газа и прочего с показаниями в последней жировке.

Бывает, что недобросовестные граждане намеренно занижают показания приборов учёта, и в обслуживающую организацию предоставляется недостоверная информация. 

Предположим, жизненные обстоятельства продавца жилья сложились таким образом, что долги по услугам есть, а возможность их уплатить отсутствует. 

– В этом случае, – уверяет нотариус, – крайне важно при продаже квартиры не пытаться скрыть от потенциального покупателя наличие долгов. Вероятность того, что эта информация станет известна, крайне высока, а её сокрытие может вызвать недоверие и стать причиной срыва сделки. 

В моей практике был случай, когда при покупке квартиры представителем продавца, действующим на основании доверенности, была предоставлена справка об отсутствии какой-либо задолженности по коммунальным услугам.

Однако после звонка в энергоснабжающую организацию выяснилось, что у собственника задолженность по пене составляла примерно пятьсот долларов США.

Поводом позвонить стало то, что представитель продавца вёл себя довольно нервно, на вопросы отвечал уклончиво, и такое поведение вызвало определённые подозрения. В результате долг послужил основанием для уменьшения покупной цены.

Долги не продаются

Покупатели недвижимости с долгами по «коммуналке» попадают в неприятные ситуации из-за собственной невнимательности. Ведь, как уже отмечалось, способы проверить квартиру вторичного рынка на предмет задолженности есть. 

Но если это всё-таки произошло, и вы – новоиспечённый счастливый владелец квадратных метров – вдруг узнаёте, что только-только купленный дом весь в долгах как в шелках, не паникуйте. Попав в такую ситуацию, главное, что вам следует знать: никто не вправе обязать вас платить долги предыдущего собственника. 

– Плата за основные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за: техническое обслуживание; текущий ремонт; капитальный ремонт; коммунальные услуги, – аргументирует Светлана Кучинская.

– Коммунальные услуги – горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализация), газо-, электро-, теплоснабжение, пользование лифтом, вывоз, обезвреживание и переработка твёрдых коммунальных отходов.

В соответствии с пунктом 2 статьи 29 Жилищного кодекса Республики Беларусь, обязанность внесения платы за жилищно-коммунальные услуги возникает у собственника жилого и (или) нежилого помещений – со дня возникновения права собственности на эти помещения. 

Справка «ГВ»: Договоры, которые являются или могут стать основанием возникновения, перехода, прекращения прав или ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, в том числе договоры отчуждения недвижимого имущества (купля-продажа, мена, дарение, рента и другое), подлежат государственной регистрации. Именно государственная регистрация сделки с недвижимым имуществом – юридический акт признания и подтверждения государством факта совершения сделки. 

Сделка с недвижимым имуществом, подлежащая государственной регистрации, считается заключённой с момента регистрации, если иное не предусмотрено законодательными актами Республики Беларусь (пункт 4 статьи 9 Закона Республики Беларусь «О государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним»). 

Таким образом, при переходе прав на жилое помещение обязанности по внесению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением несут: собственник жилого помещения, член организации застройщиков – до момента регистрации перехода права собственности на жилое помещение (пункт 6 статьи 29 ЖК). 

– Из изложенного следует вывод, что ответственность за долги по квартплате лежит не на самой квартире, а на её собственнике, – заключает Светлана Кучинская. – Поэтому обязанность по оплате коммунальных услуг появляется у нового собственника только после государственной регистрации перехода права собственности, до этого момента вносить платежи обязан прежний владелец. 

Соответственно, с переходом права собственности к новому владельцу долги по коммунальным услугам к нему не переходят, а остаются за предыдущим собственником. 

Не проверил и купил. Что делать?

Тем, кто всё-таки совершил покупку недвижимости с долгами, нотариус Гомельского нотариального округа советует поступить следующим образом: 

– Первое, что необходимо сделать, – письменно уведомить все обслуживающие организации о смене собственника недвижимости и переоформить все лицевые счета и договоры.

В качестве подтверждающих документов к такому заявлению рекомендуется приложить: копию договора купли-продажи недвижимости; свидетельство (удостоверение) о государственной регистрации перехода права собственности; показания счётчиков, которые следует зафиксировать на момент приобретения недвижимости, и квитанции, в соответствии с которыми вы оплачивали счета. 

Если и после этого на вас оказывают давление в надежде, что вы пойдёте на уступки и оплатите долги предыдущего собственника (например, угрожают отключить свет, воду, не предоставляют какие-либо справки, отказывают в регистрации по месту жительства), в этом случае вы имеете полное право обратиться в прокуратуру за защитой своих законных интересов.

Автор фото: из интернета

Нашли ошибку в тексте? Выделите ее, и нажмите Ctrl+Enter

Обсудить новость в соцсетях

Источник: https://newsgomel.by/news/society/15654-chto-delat-esli-u-kuplennoy-vami-kvartiry-ot-staryh-hozyaev-ostalsya-dolg-po-kommunal-nym-platezham.html

Как не платить чужие долги за коммунальные и жилищные услуги

Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

Упрощенная процедура взыскания долгов за коммунальные и жилищные услуги привела к тому, что каждый, даже тот, кто платит аккуратно, может столкнуться со списанием с банковского счета некоторой суммы. Почему и как обезопасить себя от неприятных сюрпризов?

Медведев дал поручения по завершению строительства проблемных объектов

Бывшие члены семьи собственника, совместно проживающие члены семьи несут солидарную ответственность по долгам. “К примеру, квартира принадлежит бабушке, а прописаны в ней дети и внуки, – объясняет Игорь Кокин, эксперт Высшей школы госуправления РАНХиГС.

– Накопился долг, по закону оплатить его должен собственник, но кредитор может попросить заплатить солидарно всех проживающих в квартире”. При этом далеко не все живут по адресу своей регистрации, но в данном случае факт проживания не требуется подтверждать.

Зарегистрированы – значит, проживаете, следовательно, обязаны погасить долги по ЖКХ, накопившиеся за квартирой. Обезопасить себя можно только одним способом – иметь регистрацию строго по месту фактического жительства.

Я не в доле

Не менее опасно владеть имуществом совместно с людьми, которые могут не платить за коммунальные и жилищные услуги. Кредиторы – УК, поставщики тепла, воды и света – не вникают в то, кто именно из собственников накопил долги.

Такие ситуации часто происходят в коммунальных квартирах или же в квартирах, которые после развода разделены между супругами, но проживает на совместной жилплощади только один из бывших супругов.

Выход только один – распределить зоны ответственности, то есть расчетные счета. Сделать это можно двумя способами: непосредственно обратившись в управляющую компанию, ТСЖ, ресурсоснабжающие организации, а в случае отказа – в суд.

Заплатили по-соседски

Обычной практикой управляющих компаний является расписывание долгов одних собственников, которые не платят, на тех, кто платит. Этот фокус скрыт в платежах на содержание дома. Каждый месяц требовать подробного отчета от УК о том, куда ушли средства, поступившие на содержание дома, довольно хлопотно. Самый простой способ избежать оплаты счетов за соседей – перейти на прямые договоры.

Нет квартиры, есть долги

Увы, столкнуться за долги с отключением от благ цивилизации может самый добросовестный собственник квартиры. photoxpress

Нередко оплачивать чужие долги приходится после продажи квартиры. Новый владелец должен переоформить на себя лицевой счет, сообщить всем поставщикам ресурсов, что у квартиры сменился владелец. Но не все такие сознательные. Пока долгов нет, формальности никого не интересуют.

Но как только они возникают, УК обращается в суд и взыскивает деньги с того, кто числится собственником. Происходит все быстро, суд принимает решение, оно передается судебным приставам, деньги уходят со счета должника.

При этом суд и приставы не проверяют информацию о собственнике жилья, они верят информации УК.

Игорь Кокин советует в таком случае жаловаться в государственную жилищную инспекцию на УК. “Управляющие компании обязаны вести актуальный реестр собственников по Жилищному кодексу, если они этого не делают, это нарушение лицензионных требований”, – поясняет Кокин.

Любопытно, что в таких случаях бывшего собственника предупреждают о судебном разбирательстве, но по старому адресу. Такой порядок вещей оставляет человека без шансов вовремя заметить нарушение. Единственное, что можно посоветовать, – периодически проверять сайт службы судебных приставов на предмет того, не числится ли за вами какой-то должок.

Собственность с хвостом

Не меньше рискует и покупатель. Он также может заплатить по долгам прошлого владельца, если управляющая компания решит не вдаваться в подробности.

Новый собственник не отвечает по долгам прежнего. Исключение составляют только взносы на капитальный ремонт, отмечает Игорь Кокин. Но это только в теории. А на практике случаются вопиющие нарушения. На многочисленных форумах невезучие хозяева новых квартир рассказывают, как при покупке жилья не обратили внимания на квитанции за коммуналку, а те оказались неоплаченными.

При этом коммунальщики не хотят вдаваться в детали, требуют уплатить деньги новых владельцев и грозят отключением воды, света и другими неприятностями. “Это советская привычка считать, что счет привязан к квартире, на самом деле он привязан к собственнику. И новый владелец жилья не должен расплачиваться за прежнего собственника”, – говорит Кокин.

Как легально сэкономить на квартплате

Что делать, если УК, а также поставщики ресурсов угрожают отключением от благ цивилизации? Сразу же после регистрации права собственности необходимо уведомить все обслуживающие организации о смене собственника и переоформить лицевые счета на обслуживание. Заключить договор с УК или ТСЖ. Если дом находится в непосредственном управлении ресурсоснабжающих организаций, то придется обойти всех поставщиков – энергии, воды и тепла – и перезаключить с ними договор.

В случае приобретения квартиры с долгами рекомендуется направить заявление в ЖЭК (иные обслуживающие организации) о том, что вами с момента приобретения квартиры оплачиваются все коммунальные услуги и задолженности у вас не имеется. К заявлению следует приложить копии договора купли-продажи объекта, свидетельство о регистрации права, показания счетчиков на момент приобретения квартиры и все оплаченные квитанции.

Если же управляющая компания или поставщик ресурсов отказывается принять ваши доводы, можно написать заявление в прокуратуру с описанием ситуации и выводом, что вы расцениваете все это как вымогательство.

Источник: https://rg.ru/2019/02/13/kak-ne-platit-chuzhie-dolgi-za-kommunalnye-i-zhilishchnye-uslugi.html

Мы заварим Вам входную дверь! (2)

Буду ли я выплачивать долг старых хозяев?

Если честно, не ожидала, что из-за моего поста у меня так резко увеличиться количество подписчиков, приятно, однако) сегодня произошла моя эпопея походов по всем инстанциям с переоформлением лицевых счетов на моё имя.

Часть первая. Управляющая компания.

Пришла в главный офис УК. Там приемная, касса, паспортный стол и та самая Белла, с которой мне к счастью не пришлось общаться. Подхожу к секретарю, далее “я” и “с”

Я: Здравствуйте, я бы хотела переоформить на себя лицевые счета.

С: на каком основании?

Я: на основании договора купли-продажи.

С: то есть вы купили?

Нет, подарили блин…

Я: да.

С: адрес

Я: Толбухина тыры пыры.

С: долги есть?

Я: да

Глазки секретаря заблестели и она уже прикидывала в уме, что я сейчас оплачу им всё.

С:то есть вы в курсе? Прекрасно, когда оплатите?

Я: никогда.

С: КАК???!! а кто их должен оплачивать?

Я: предыдущий владелец.

С: ну вам же, наверняка, скидку сделали в размере долга и вы купили дешеееевле.

Я: (ага, ещё и денег доплатили, что бы взяла) какая вам разница, за сколько я купила?? Я ни чьи долги платить не обязана.

С: ну Вы же с долгом купили? Тогда должны…

Я: я купила комнату, а не долг и ни кому ни чего не должа.

Видимо шаблон о лохах у тетеньки был пошатнут и она отправляет меня в паспортный стол для регистрации и в кассу для переоформления лс.

Подхожу к паспортистке, даю паспорт и свидетельство на собственность. П – паспортистка.

П: ой, а у Вас долг. Платить то будете?

Я: нет.

П: а кто будет?

Я: прошлый владелец.

П: как знаете. Поквартирные карты будете брать?

Я: да, 2 штуки.

П: 30 рублей.

Жлобы, в УК, которая обслуживает квартиру, любая справка бесплатна.

Далее двигаюсь в кассу с желанием оплатить и переоформить лс. К -кассир.

К: Ваш паспорт и договор.

Я: возьмите.

Что-то щелкает мышкой.

К: ой, а у вас ДОЛГ!!!

Опять 25.

Я: у меня долгов нет. Я к ним отношения не имею. Их вам выплатит предыдущий владелец. Переоформляйте лс.

К: нет, я не могу. Там долг. Мне этот вопрос нужно решать с начальством. Если начальство разрешит, то переоформлю.

Я: женщина, Вы в своем уме? Вы предлагаете мне обрастать долгами, потому что отказываете в переоформлении лс?

К: нет, я просто не могу, если начальник разрешит, то пожалуйста.

Я: хорошо, я пожалуй в прокуратуру схожу, а то у меня нет желания, что бы у меня рос долг по вашей вине.

К: ну что же Вы так сразу, давайте переоформлю. А на прошлых владельцев видимо придется в суд подавать…

Переоформила мне лс, выписала квитанцию за полтора месяца на 600р,я оплатила и ушла довольная.

Часть вторая. Энергосбыт. Там всё прошло вполне гладко, за исключением того, что я взяла талончик и еще минут десять ждала, пока до меня дойдет очередь, ведь передомной было целых 0 человек. Сев за стол к молодой девушке подала документы. Ну хоть тут про долг не спросили. Теперь буду ждать квитанцию, посмотрим будет ли он там.

Только начав смотреть мои документы, она с криками “дайте мне тоже посмотреть” ускакала за соседний стол. Подождав интересуюсь, долго ли мне её еще ждать? “Мы тут значит учимся, как правильно заполнять, что бы у них ошибок не было, аони подождать не могут” пробурчала мадам другой тетке и с недовольной миной села печатать мои договоры, жуя жвачку аки коровка на лугу траву.

Напоследок я нажала красную кнопочку с грустным смайликом и пошла далее.

Часть третья. Аквасервис.

Я-я, т-тетенька, которая переоформляла мне лс.

Я:хочу переоформить лс на свое имя, комнату купила.

Т: паспорт, договор, адрес назовите.

Я: вот документы. Толбухина тыры пыры.

Т щелкает мышкой и восклицает : тут долг. Когда оплатите?

Я: никогда. Я к этим долгам не имею ни какого отношения. Их вам оплатит прошлый владелец.

Т: как знаете. Вот заявление, заполняйте в произвольной форме.

Пишу “купила комнату такого-то числа, по такому-то адресу, переормте лс на меня. К долгам прежнего владельца отношения не имею”

Т:вы учтите, что мы сейчас подадим на них в суд и Вы будете оплачивать судебные издержки.

Я: с уяли?

Т:ну вы же с долгом купили!

Я: удачи вам в попытках поиметь с меня больше, чем я должна платить по квитанциям. Я должна вам 268 р в месяц и не копейкой больше. До свидания.

Вот вроде и всё. Теперь жду квитанцию из энергосбыта и вызова в суд с требованием оплатить издержки.

Источник: https://pikabu.ru/story/myi_zavarim_vam_vkhodnuyu_dver_2_4655785

Абсолютное право
Добавить комментарий