Год назад ко мне обратился знакомый с необычной просьбой: ему нужна была помощь, чтобы выиграть суд с соседкой, которую он затопил.
На вопросы о том, как дело дошло до суда и действительно ли он ее затопил, знакомый ответить не смог — и мы начали разбираться.
В этой статье я расскажу, как не допустить ошибок моего приятеля и как себя вести, если суда из-за потопа не избежать.
Мой знакомый с семьей живет в доме 1905 года постройки. Больше всего в таких старых домах ценятся высокие потолки. Но мало кто знает, что находится выше этих потолков и как они разделяют квартиры.
А тем временем между этажами могут лежать очень старые деревянные перекрытия, которые требуют особенного внимания. Мой знакомый этого не знал. И решил подремонтировать пол в туалете, не обращая внимания на нюансы.
Дом 1905 года постройки, в котором живет мой знакомый. Источник: «Яндекс-карты»
Он нанял рабочих, которые должны были снять старый пол в туалете, залить его цементной стяжкой и положить сверху новую плитку. Казалось бы, чем при таком ремонте можно залить соседку снизу? Но деревянные перекрытия и цементная стяжка сделали свое дело — еще не застывший раствор просочился по ним вниз.
Во время ремонта мой знакомый оставлял рабочих дома одних и бегал на работу. Это сыграло против него.
Сначала с ремонтом всё шло хорошо. Но потом, когда хозяина не было дома, пришла соседка с претензией, что ее заливают. Ремонтники без проблем впустили ее, всё показали, и она ушла. А потом вернулась — с актом о залитии квартиры.
В противном случае может получиться так, что соседи сделают акт осмотра самостоятельно, потому что вас просто не окажется дома. Так было и у моего знакомого. В такой ситуации нужно требовать повторного осмотра квартиры — в вашем присутствии.
Даже если вы правы, не надо ругаться с соседями. И тем более не надо спорить, если вы не правы.
После ссоры он жил спокойно целый год, пока не получил судебное уведомление. Поэтому всегда лучше договориться с соседями. Дешевле отдать тысячу рублей, чем потом ходить в суд и пытаться доказать свою правоту.
Мой знакомый решил, что если он не будет забирать с почты какие-то судебные документы, то ничего страшного не произойдет. Он даже не знал, что конкретно ему пришло.
Со всем этим и в панике он обратился ко мне. Первое, что нужно было сделать, — тщательно ознакомиться с иском и понять, на чем основаны требования соседки.
Когда мой знакомый прочитал иск, он стал говорить, что соседка все придумала. Она требовала с него уже не тысячу рублей, а сорок пять. В своем иске соседка заявила, что на ремонт ей нужно 40 тысяч рублей.
Так было указано в отчете об оценке, который она приложила к иску. Оценщики посчитали, что туалет нуждается в капитальном ремонте.
Почему из-за подтеков цемента надо было менять потолок, стены, пол, снимать унитаз и ставить его обратно, было неясно.
Плюс расходы на госпошлину и на работу экспертов — все это соседка хотела взыскать через суд.
Материальный ущерб в результате залития туалета
Основание
Акт осмотра квартиры, отчет об оценке
Услуги по составлению отчета об оценке
Основание
Договор на оказание услуг по оценке стоимости ущерба помещения
Основание
Квитанция об оплате госпошлины
Мы нашли много неточностей в отчете об оценке. Его подготовила организация, которая в основном занимается оценкой транспортных средств, и многие страницы отчета были полностью скопированы из интернета. А в некоторых разделах и вовсе указали данные об автомобиле, а не о туалете соседки.
Раздел из отчета об оценке, где документы относятся к оценке транспортных средствАкт о залитии из ЖЭС
Акт осмотра был составлен истцом в одностороннем порядке. Представитель жилищно-эксплуатационной службы, ЖЭС, использовал в акте обтекаемые формулировки, например в нем не было зафиксировано, где проступил цемент.
Получается, что цемент мог быть везде, а мог быть только в каком-то одном месте. По фотографиям было не определить, где именно проступил цемент.
Все эти замечания мы решили указать в отзыве на иск, чтобы убедить суд в том, что требования соседки на самом деле ничем не подтверждены.
Фотографии «залитого цементом» туалета соседки. Фактически на них видно только то, что перегорела лампочка
Мы были не согласны с иском полностью. Мой знакомый считал, что цементом залить соседей невозможно и он никого не заливал. В отзыве мы указали все неточности отчета об оценке, необоснованность суммы требований и незаконность составления акта о залитии.
Отзыв необходимо подкрепить доказательствами. Поэтому нужно собрать любые документы, которые подтверждают вашу правоту. Это могут быть документы на квартиру, договор с рабочими, чеки из строительных магазинов, свидетельские показания, документы из управляющей компании, копии из книги учета заявок, в которой можно узнать, был ли вызов диспетчеру о залитии и когда.
В итоге мы приложили:
- Документы на квартиру.
- Строительную смету подрядчика, с которым мой знакомый изначально хотел работать, но передумал из-за стоимости работ.
- Справку из жилищно-коммунальной службы о том, что им не поступала заявка о залитии.
- Информацию из интернета о том, что оценочная организация работает не по профилю.
Этого было мало, но больше у нас не было ничего.
После того как вы подготовили и направили в суд все документы, остается только ждать и надеяться, что все будет хорошо.
Разбирательства обычно длятся очень долго. У нас первое заседание было в июне 2017 года, последнее — в феврале 2018-го, а исполнительный лист мы получили вообще в мае.
К суду соседка подготовилась: на первое же заседание она привела с собой адвоката, который начал грамотно убеждать судью, что во всем виноват мой знакомый. И у него это получалось.
Только спустя 2 месяца разбирательств и 3 судебных заседания мы смогли убедить судью, что отчету об оценке нельзя безоговорочно верить и нужна повторная экспертиза. Судья удовлетворила наши требования.
Когда другие СМИ опускают руки, мы только начинаем работатьРазбираемся в самых сложных вопросах про ваши деньги и права
Мы знали, что экспертиза — большой риск. За нее должен был заплатить мой знакомый, потому что ходатайствовал о ее проведении ответчик, а не истец. Причем мы не были уверены, что эксперты поддержат нашу позицию и подтвердят то, что требования соседки необоснованно большие.
Экспертиза стоила 16 тысяч рублей. Эксперты пришли в обе квартиры, сделали фото туалетов и ушли. Наш риск того стоил.
Зато соседка по решению суда должна была возместить моему знакомому судебные издержки и расходы на экспертизу. Она подала апелляционную жалобу, но суд второй инстанции оставил решение без изменений, и на этом всё закончилось.
Мы подождали еще 3 месяца, чтобы дело вернулось в первую инстанцию и мы смогли забрать исполнительный лист.
Сейчас делом уже занимаются судебные приставы. Теперь они будут арестовывать банковские счета и имущество соседки. Пока все идет так, как положено по закону, поэтому мы просто ждем.
Сейчас по исполнительному листу соседка должна моему знакомому почти 20 тысяч рублей. Это сумма за судебную экспертизу, о которой мы ходатайствовали, и расходы на представителя. Не думаю, что она ожидала такого результата, когда подавала иск. Но никогда нельзя знать наверняка, чем закончится суд. И уж точно не надо сдаваться, если вы считаете, что правда на вашей стороне.
Представитель и доверенность
Представитель и доверенность
- Перед любым ремонтом нужно внимательно изучить технические характеристики дома, чтобы не случилось непредвиденных ситуаций.
- Попросите рабочих не пускать посторонних в квартиру, в том числе соседей. Никаких разбирательств, осмотров и бумаг без вашего присутствия.
- Если соседи говорят, что вы их залили, лучше договориться и отдать тысячу рублей. Это сэкономит нервы, время и деньги.
- Не бойтесь, если соседи подали на вас в суд. Внимательно изучите иск, при необходимости проконсультируйтесь с юристом и составьте обоснованный отзыв.
- Ходите на судебные заседания и озвучивайте свою позицию. Даже если судья сначала не принимает во внимание ваш отзыв и доказательства, настаивайте на своем.
- В деле о залитии расходы на экспертизу могут помочь сэкономить гораздо больше.
Источник: https://journal.tinkoff.ru/lampochki/
Содержание
Помогите разобраться с соседями. Говорят что я топлю! [Архив] – Форум об интернет-маркетинге
Просмотр полной версии : Помогите разобраться с соседями. Говорят что я топлю!
аrmagedon
13.11.2012, 19:26
Если кто сможет подсказать – прошу не молчите. Суть вопроса следующая. Год назад я купил квартиру в старенькой пятиэтажке на 5 этаже. Сделал ремонт, все стало красиво и уютненько, только месяц назад решил перебраться с женой и ребенком. Все было просто замечательно, но в минувшую пятницу мне звонят мои соседи снизу, т.е. с четвертого этажа и говорят что я их топлю.
Для меня это оказалось неприятной неожиданностью, т.к. ремонт только был окончен и что то ремонтировать снова уже жутко не хотелось. Заглянув к ним домой я увидел что в санузле где проходит канализационная труба вокруг этой самой трубы мокрое пятно. Труба старая чугунная.
У меня же труба стояла новая ПВХ, причем устанавливали её 2 года назад ещё старый владелец квартиры, пользовался услугами частного сантехника. Причем до этого все было нормально, год ведь нигде ничего не текло, поэтому я все трубы закрыл в кофре и сверху плитку. Это также видел и мой сосед снизу, он мне сказал “снимай плитку и смотри где и что у тебя течет, ремонтируй”.
По неопытности своей я психанул и снял немного плитки возле трубы где находились тройники чтобы удостовериться в том что вина не моя. Как я и ожидал – все было сухо как в пустыне. Как я и подозревал – оказалась лопнувшей чугунная труба в месте соединения с ПВХ трубой, причем старый владелец квартиры предлагал соседям снизу одновременно поменять и у себя трубу, они отказались.
Стык находится на уровне пола, т.е. пхв труба заходит в пол на сантиметров 10, и чугунная чуть глубже. Я пошел соседям на встречу, отключил у себя сан узел ещё в пятницу вечером, сразу же после того как они обратились. Правда поиски сантехника у них затянулись, он пришел только сегодня утром. Трубу заменили с их квартиры, не затрагивая меня.
Я уже готов был забыть и про разбитую плитку, и про то что долгое время не пользовался своим санузлом, и ещё пару дней не смогу пока плитку снова не установят и унитаз впридачу, главное ведь сделали работу, НО Соседи решили вконец меня задолбать, оплатив сантехнику сумму денег они начали требовать её с меня, свои требования аргументировали тем что труба моя, поскольку стык находился в моем полу (интересно почему они не называли его своим потолком), но поняв что это перебор, стали говорить что вина тех кто живет в моей квартире, поскольку прошлый владелец и прошлый сантехник повредили их чугунную трубу отчего произошел скол, и в месте с покупкой квартиры мне видите ли передались и ответсвенность за это “деяние”. Сегодня, после того как я вернулся с работы у меня прошел не очень приятный разговор с моим соседом, я был уже на эмоциях (мягко выражаясь) и обматерил его как мог, и дал явно понять что платить ни за их трубу, ни за работу я не собираюсь.
Но как известно любой человек себя всегда выграждает, может со стороны вы меня рассудите и скажете была ли в данной ситуации моя вина. Меня не столько беспокоит цена этого ремонта и все нервы, сколько сам принцип, у меня создалось чувство что мои соседи решили что я “мягкотелый” и могут повесить на мои плечи все свои проблемы, эта мысль меня злила ещё сильнее, думаю они не ожидали сегодня такого разговора со мной.
бить морду предлагали? 🙂 (универсальный ответ)
domen4ik
13.11.2012, 19:39
Да все нормально, у соседей очень распространенное заболевание, воспаление хитрости. “Молоток по голове” является очень эффективным лечением. Также можно воспользоватся 3-мя дохлыми котами под дверь или в окно. Последние очень хорошо себя зарекомендовали, главное чтобы не видели, что это сделали вы.
оплатив сантехнику сумму денегСколько просили? :)обматерил его как могНарод раньше за это квартиры продавал. Чтобы расчитаться за мат и следить за базаром. Проблем две:1. Неумение разговаривать.2. Неправильная отделка санузла:я все трубы закрыл в кофре и сверху плиткуЛючок надо делать. Чтобы можно было трубы обслуживать не ломая ничего. 😉
дохлыми котами под дверь или в окноВам, что, домашнее задание на задали сегодня?
Игорь ( Родной Портал)
13.11.2012, 19:45
Совет только один – затопить их.
Лючок надо делать. Чтобы можно было трубы обслуживать не ломая ничего.
совет на 100 лет. причем лючок делайте в свой размер + размер сантехника для доступа к трубам в полу.
аrmagedon
13.11.2012, 19:52
Сколько просили? 🙂 Сумма не большая, и я в ней уверен. Здесь дело принципа, почему я? 1. Неумение разговаривать. Согласен, сперва разговор вроде начался хорошо, затем на повышенных тонах, мат уже пошел в конце.
Мне пришлось терпеть несколько дней дискомфорт, и ещё пару дней предстоит, я потерпел материальный ущерб в своей квартире, так меня ещё просили заплатить за работу в чужой квартире, здесь не каждый сдержится. :no: 2.
Неправильная отделка санузла: Собственно спрятана была только канализационная труба, которая не нагружена, без давления и обслуживать там по сути нечего. ———- Добавлено 13.11.2012 в 19:55 ———- Совет только один – затопить их.
Я в новой квартире только месяц живу, жутко не хотелось ссориться с соседями.
Но уже понимаю что толчок не нужно было отключать до того момента пока не прийдет их сантехник, ибо после того как проблема у них временно решилась (их уже не топили) их энтузиазм в плане поиска сантехника резко снизился
почему я?Видимо вы для соседей выглядите слишком “сладко”. Поэтому по их мнению именно вы должны и заплатить.Мне пришлось терпеть несколько дней дискомфортВот собственно и ответ. Стерпели одно, стерпите и бабло.
В этой стране мягкость часто принимают за слабость.
аrmagedon, Все гораздо проще. Видите соседа – просите чек\подтверждение суммы от сантехника.Далее 2 варианта:А. Вероятность 1% – Чек есть. возвратите половину суммы, аргументируя тем, что проблема между этажами*. На вопросы о предыдущих хозяевах не отвечайте. Это уже не важно. Владелец сменился.Б. Чека нет. В этом случае денег не давать, аргументируя тем, что неизвестна сумма, а сумма “из головы” не устраивает по понятным причинам.
* то, что за стенкой в туалете – не Ваша собственность, а юрисдикция ЖЭСа, насколько я знаю.
аrmagedon
13.11.2012, 20:16
Ну то что меня поддерживают это конечно приятно, видимо мои соседи и вправду … Но меня по факту интересуют 2 основных вопроса: – лопнувшая их канализационная труба (ВОЗМОЖНО она лопнула при установке пвх трубы когда демонтировалась старая, никаких фотографий и прочих доказательств подверждающих это естественно нет.
) ответсвенность лежит на старом владельце квартиры или сантехнике, действительно ли эта ответственность переходит на меня? – моя сбитая плитка и демонтированный унитаз, работа произвелась по просьбе моего соседа. Могу ли я с них потребовать возмещение материального ущерба? Сумма тоже символическая, но здесь дело принципа.
———- Добавлено 13.11.2012 в 20:21 ———- аrmagedon, Все гораздо проще. Видите соседа – просите чек\подтверждение суммы от сантехника. Далее 2 варианта: А. Вероятность 1% – Чек есть. возвратите половину суммы, аргументируя тем, что проблема между этажами*. На вопросы о предыдущих хозяевах не отвечайте.
Это уже не важно. Владелец сменился. Б. Чека нет. В этом случае денег не давать, аргументируя тем, что неизвестна сумма, а сумма “из головы” не устраивает по понятным причинам. Чека естественно нет, т.к. сантехник – частник.
Когда я был на работе она звала мою жену и показывала что она дает определенную сумму денег сантехнику. Сантехник это подтверждал. И ещё, соединение в полу состоит из двух частей, одна половина идет на верхнюю трубу, другая на нижнюю, к соседям. Естественно менялась та часть трубы которая шла вниз.
аrmagedon * то, что за стенкой в туалете – не Ваша собственность, а юрисдикция ЖЭСа, насколько я знаю.
Забыл сказать, дом кооперативный
если дело принципа – не платите и ждите повестки в суд.
или сам подавайте(но с таким ущербом я бы и не совался)
Могу ли я с них потребовать возмещение материального ущерба?Можете. Через суд.
Вам правда делать нефиг? Если так нервничаете – накапайте себе валерианки. 😉 Не морочьте себе и нам головы. Есть гораздо больше интересных вещей в жизни, чем скалиться с соседями.
дом кооперативныйи что, кто то же его обслуживает. Управляющая компания какая то, вот и пошли туда этого соседа
аrmagedon
13.11.2012, 21:13
Можете. Через суд. Вам правда делать нефиг? Если так нервничаете – накапайте себе валерианки. 😉 Не морочьте себе и нам головы. Есть гораздо больше интересных вещей в жизни, чем скалиться с соседями.
Да нет, мне то как раз есть чем заняться, а вот моим соседям нет, они могут мне сказать что в суд подадут, вот я и хочу знать, есть ли за что, и смогу ли я в ответ )
Но уже вроде всё понял, всем спасибо за советы 🙂
seo-alex
13.11.2012, 21:32
А вот скажите, если бы старый хозяин сменил батарею, а ее прорвало, пока вас дома не было, и вы бы конкретно затопили соседей, вы бы сказали, что все претензии к прежнему владельцу??
Нет, я не хочу сказать, что надо прогнуться перед соседями, но покупая квартиру, вы в ответе за огрехи, которые в ней присутствуют, конечно если они не относятся к ответственности ЖКХ.
Да это жопа в наших скворечниках — общие стены и общие трубы. Мне тут несколько лет соседка снизу говорит “давай я поменяю отрезок трубы у себя, стык у тебя сделаем”. Я и сказал всё, что думаю, не стесняясь. В том году стали топить сверху, причём, не только меня, в стороне квартира тоже пострадала, видно, по перекрытию текло. Сосед там слегка в неадеквате, долго с ним воевали, пока не признал вину. Позвал отца, тот ему отремонтировал подтекавшую внизу трубу. Недавно смотрю, опять пятно, но там у меня уже испорчен потолок, забил.
Короче, законы общежития, и надо по возможности на землю валить. Огородиться забором, никто тебя не трогает, и ты никого не трогаешь. Жил как-то в таких условиях, попалась соседка с дерьмецом, воняла постоянно. М просто забор повыше сделали глухой, чтобы не видно её было и не слышно — красота!
аrmagedon
13.11.2012, 23:07
А вот скажите, если бы старый хозяин сменил батарею, а ее прорвало, пока вас дома не было, и вы бы конкретно затопили соседей, вы бы сказали, что все претензии к прежнему владельцу?? Нет, я не хочу сказать, что надо прогнуться перед соседями, но покупая квартиру, вы в ответе за огрехи, которые в ней присутствуют, конечно если они не относятся к ответственности ЖКХ. По-моему это две большие разницы. Они говорят что труба лопнула ещё в момент когда там жили старые хозяева, а не я. Если бы батарея лопнула у прежних хозяев, а соседи бы все это время ждали и когда бы переехал я меня заставили оплачивать ремонт двухлетней давности – яб сказал что все претензии к прежднему владельцу!
Притом кто докажет что труба лопнула именно в момент монтажа пластика? Я честно говоря сам в этом сомневаюсь, поскольку 1 год с этой канализацией жили старые хозяева – не текло, потом полгода ремонта, строители и я регулярно пользовались водой и санузлом – тоже не текло, а месяц назад резко начало топить :crazy:
seo-alex
13.11.2012, 23:13
По-моему это две большие разницы. Они говорят что труба лопнула ещё в момент когда там жили старые хозяева, а не я.
Если бы батарея лопнула у прежних хозяев, а соседи бы все это время ждали и когда бы переехал я меня заставили оплачивать ремонт двухлетней давности – яб сказал что все претензии к прежднему владельцу! Притом кто докажет что труба лопнула именно в момент монтажа пластика? Я честно говоря сам в этом сомневаюсь, поскольку 1 год с этой канализацией жили старые хозяева – не текло, потом полгода ремонта, строители и я регулярно пользовались водой и санузлом – тоже не текло, а месяц назад резко начало топить :crazy:
Вы задали вопрос в таком контексте, что если это вина старого хозяина, то ответственны ли вы, я привел вам пример, где ответ более очевиден. Какая разница, батарея может потечь когда например отопление врубят, и выяснится, что где-то, что-то не затянули
Так вроде оплачивать сантехники должны – если труба в стене идет. Я могу ошибаться, но ваши проблемы, когда в квартире лить начало, а когда в стене – проблемы жэка. На прежней работе товарищу позвонили соседи, топишь мол, он сорвался, приехал, а дома сухо. Случилось что-то с трубой в стене, соседи разбирались с жэком (или как он там сейчас называется).
ps: не совсем понял, что за труба
аrmagedon
13.11.2012, 23:48
ps: не совсем понял, что за труба
Канализационная, в первом посте указал.
DenisWeb
Источник: https://searchengines.guru/archive/index.php/t-754254.html
Соседи не дают делать ремонт, ссылаясь на закон о тишине. Кто прав?
“Делаю ремонт в своей двухкомнатной квартире. Ремонтирую основательно, работ нужно сделать много – вплоть до замены проводки и штукатурки стен.
Вполне понятно, что моё сверление, штробление, затирка стен и прочее сопровождается шумом. Зная о законе, который запрещает шуметь в вечернее и ночное время, а также по выходным и праздникам, я выполняю работы по будням в дневное время.
Однако соседи считают, что делать ремонт я не вправе, потому что мешаю им шумом.
На днях этот затянувшийся конфликт набрал новые обороты. Когда я штробил стены, прибежал сосед с пятого этажа (я живу на третьем), стал пинать по моей двери и кричать, чтобы я прекратил. И это при том, что я делаю всё в рамках закона. Я могу войти в положение.
Например, вчера меня попросили не шуметь в послеобеденное время, чтобы пожилые жильцы могли отдохнуть. А ещё ранее соседи просили не ремонтировать, потому что у них заболел ребёнок.
Но вот в моё положение никто из жильцов входить не хочет – все считают, что я должен жить по их распорядку и в неотремонтированной квартире.
Пожалуйста, опубликуйте закон о тишине, актуальный для нашего региона, чтобы я мог ссылаться на него, когда соседи мне вновь будут запрещать ремонтировать мою квартиру”, – пишет наш читатель. По его просьбе мы публикуем выдержку из Закона об административных нарушениях в Кемеровской области.
Уточним, что автор, шумит не каждый день. По его пояснению, он начинает ремонтные работы тогда, когда появляются для этого время и средства. В течение недели он шумит в общей сложности несколько часов.
Согласно ст. 30 данного закона, строительные и ремонтные работы могут проводиться по будним дням с 08:00 до 20:00.
Статья 30. Нарушение тишины и покоя граждан
(в ред. Закона Кемеровской области от 02.11.2012 N 98-ОЗ)
1.
Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан с 22 часов до 8 часов, за исключением действий, направленных на предотвращение правонарушений, ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации, действий, совершаемых при отправлении религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий, а также при проведении по инициативе органов государственной власти или органов местного самоуправления культурно-массовых мероприятий, – влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц – от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на юридических лиц – от двух тысяч до пяти тысяч рублей.
2.
Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах с 8 часов до 22 часов, за исключением проведения строительно-монтажных, ремонтных работ, проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения, если эти действия не охватываются составами правонарушений, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи, – влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц – от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на юридических лиц – от двух тысяч до пяти тысяч рублей.
3.
Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах в выходные и нерабочие праздничные дни с 8 часов до 22 часов, за исключением проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения, – влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц – от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на юридических лиц – от двух тысяч до пяти тысяч рублей.
4. Проведение строительно-монтажных, ремонтных работ, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах с 20 часов до 22 часов, – влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц – от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на юридических лиц – от двух тысяч до пяти тысяч рублей.
5.
Использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, в том числе установленных на транспортных средствах, балконах или подоконниках, нарушающих тишину и покой граждан, если эти действия не охватываются составами правонарушений, предусмотренных пунктами 1 – 3 настоящей статьи, – влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц – от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на юридических лиц – от двух тысяч до пяти тысяч рублей.
6.
Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного пунктами 1 – 5 настоящей статьи, – влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц – от трех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц – от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей. Примечание. Под действиями, нарушающими тишину и покой граждан, в целях настоящей статьи понимаются любые действия, производящие шум и тем самым нарушающие тишину и покой граждан, в том числе личные действия граждан, действия механических средств и технических устройств.
Источник: https://www.city-n.ru/view/367841.html
Как по закону потревожить соседей и провести ремонт в квартире
Конечно, как вы верно поняли, речь идет не только о косметическом ремонте, но и об аварийных ситуациях – не нужно думать, что в этом случае двери радушно распахиваются, и живущие выше этажом охотно допускают сантехников в свои ванны и санузлы, сознательных – единицы. И всё бы ничего, если бы без них при замене аварийного стояка можно было обойтись, технически с канализацией в наших домах так не получается.
История нашей героини проста: от времени чугунный стояк стал разрушаться, на каком-то этапе упрямство соседей сверху удалось обойти, сделав вставку из пластика, но время не обманешь, да и заделали ремонтники аварийный участок трубы абы как, так что процесс распада продолжался и довел до полной несовместимости жизни в таких условиях.
Угроза разрыва канализационной трубы нашла глубокий отклик у соседей снизу – кому охота, чтобы дерьмо на голову полилось, а вот профурсетка, живущая этажом выше, уперлась: мол, и евроремонт у меня, и меня это не касается, и т. д. и т. п.
Для человека интеллигентного – тупик, стояк при строительстве дома тянули так, что начало его находится у соседей этажом ниже, а конец – этажом выше. Здесь нет никакой описки, стояки именно тянут начиная с нижних этажей и заканчивая верхними, отсюда такая крепкая взаимосвязь между жильцами разных этажей. Вот и попала наша героиня меж двух огней.
Скажем сразу, что все активно равнодушные соседи в подобных ситуациях, мягко говоря, занимают ошибочную позицию. По закону они обязаны обеспечить доступ ремонтников к стоякам. Если помните, в прошлом номере мы писали о ситуациях, когда имеется законодательное право даже вскрывать дверь для проведения работ по устранению аварии.
Здесь аналогичный подход, действует та же ст.
Закона “О жилищных отношениях”: “По получении заблаговременного письменного уведомления собственник либо другой проживающий обязаны допустить представителя других собственников помещений (квартир) или органа управления объектом кондоминиума в помещение, если необходима проверка состояния общего имущества, ремонт или замена общего имущества, которые могут быть произведены лишь из помещения собственника. В аварийных случаях или при иных чрезвычайных обстоятельствах, создающих угрозу здоровью или жизни человека, доступ должен быть разрешен и без заблаговременного уведомления” (ст. 38). Внимательный читатель может спросить: в статье речь идет об общем имуществе, причем здесь замена стояка канализации. Самое прямое, ответим мы.
Дело в том, что стояки горячей и холодной воды, а также канализации по закону считаются общедомовой собственностью и называются в законе “инженерные сети”: “Ст. 2.
…24) общее имущество – части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности…”.
Согласна, ситуация на первый взгляд странная: трубы считаются общедомовой собственностью, а за их покупку и замену платит собственник, да и находятся они не в подъезде, а в частной квартире. Ну вот таковы строительные особенности многоэтажек.
Если же говорить о том, кто и за что должен платить, то совсем необязательно это делать собственнику – замена стояков относится к статье “Капитальный ремонт” и вполне может быть оплачена за счет кооператива.
К слову, в советский период так и было: владельцы кооперативных квартир специально копили деньги на ремонт, официально нанималась бригада сантехников и менялись все батареи, трубы, стояки в квартирах и сами инженерные сети в подвале.
Хотите повторить советский положительный опыт – милости просим, закон на вашей стороне, теребите председателя.
Кстати, собственники дома, стоящего от нас в двух шагах, ровно так и сделали: старая двухэтажка на два подъезда – они поднапряглись, заменили крышу, все трубы (читай – инженерные сети внутри), побелили фасад, выглядит теперь бывшая развалюха чинно-благородно. Понятно, что и стоимость квартиры в таком доме стала иная.
Стоим на своем
Но возвращаемся к одиночным проблемам. Как следует из Закона “О жилищных отношениях”, стояки в квартирах – геморрой председателя, именно он в первую голову отвечает за содержание общедомового имущества, его сохранность, а поэтому обязан впрячься в конфликт.
Как мы знаем, этот вид человечества не всегда податлив и законопослушен, поэтому, поговорив с ним и увидев реакцию отрицания, переходим к традиционному способу общения: подаем ему жалобу на действия соседей и требуем, ссылаясь на закон, чтобы товарищ занялся своими прямыми обязанностями и обеспечил доступ ремонтников.
В вашем многоквартирном доме потекла крыша: что делать и как заставить работать председателя КСК
Очень трезвит, когда в конце делается приписка, что в случае бездействия прохвоста вопрос будет решаться в судебном порядке и весь ущерб будет отнесен на его счет. Аналогичный текст направляем нехорошим соседям, сам документ называем “досудебная претензия”.
Пишем: такого-то числа мы обратились с просьбой обеспечить доступ к стояку для производства замены трубы канализации, вами было отказано, данные действия незаконны, цитируем ст.
38 Закона “О жилищных отношениях”, приведенную ранее, и в заключение указываем, что если в течение нужного вам срока доступ не будет обеспечен, то вы будете вынуждены обратиться в суд для обеспечения принудительного доступа в помещение.
Все судебные расходы, а также понесенный материальный ущерб, расходы на юриста будут взысканы с их сиятельства.
Можно добавить, что принудительный доступ будет осуществлен судебным исполнителем, услуги которого также будут взысканы.
Оплата деятельности ЧСИ строго регламентирована, для интересующихся назовем документ – постановление правительства Республики Казахстан от 4 мая 2014 года № 437 “Об утверждении размеров оплаты деятельности частного судебного исполнителя”.
И там говорится следующее: “2) для исполнительных документов неимущественного (не денежного) характера: о выселении и (или) вселении, обязании должника совершить определенные действия и (или) воздержаться от их совершения – с физических лиц 50 МРП, с юридических лиц 100 МРП…”.
Сегодня 50 МРП – это 126 250 тенге: не дурно за просто дверь открыть. Поэтому объясняем, что цена вопроса: стоит дорого, проще впустить ремонтников и демонтировать часть дорогого сердцу короба.
Приведем также еще один аргумент из Закона “О жилищных отношениях”: “2. Собственники помещений (квартир) обязаны содействовать сохранности и безопасной эксплуатации общего имущества и помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности”.
На эти же статьи вы будете ссылаться в суде, если до того дойдет.
Как правило, судьи уже на первой встрече со сторонами предлагают им решить дело мирным путем, и все то, о чем мы вам написали, они разъяснят обидчику, давая понять, что у него вариантов нет и дверку ремонтникам открыть придется.
Знаю, не однажды слышала о том, что ничего не получится и у соседа связи… Может, они и есть, эти связи, но все они держатся на вознаграждениях: обратился – плати или деньгами, или делами, поэтому цена вопроса не та, чтобы всем там костьми лечь. Ну где сток канализации, а где его человек где-то там.
Поэтому не держите себя в руках, меняйте трубы, обращайтесь в суд и живите красиво. В заключение добавлю, что доступ обязаны обеспечить не только в случае аварии, у каждой трубы свой срок эксплуатации.
Например, ныне широко используемые стояки канализации из пластика имеют срок гарантии 10 лет, чугун и вовсе уже отработал свое, ставили его еще лет 20 назад и более.
Поэтому пришел срок сменить трубу – меняйте, суд и в этом случае будет на вашей стороне, потому как вы также несете ответственность за сохранность общедомового имущества, и все статьи закона, приведенные выше и ниже, имеют к вам такое же прямое отношение.
Ну и, наконец, отчего мы каждый раз повторяем, что нехорошие соседи за все ответят: “Ст. 39. Возмещение ущерба, причиненного общему имуществу или другим помещениям. 1.
Если собственник помещения (квартиры) наносит ущерб любой части общего имущества или любому другому помещению, он обязан за свой счет устранить ущерб либо возместить расходы по его устранению”.
Алматы
Источник: https://www.caravan.kz/gazeta/kak-po-zakonu-potrevozhit-sosedejj-i-provesti-remont-v-kvartire-562035/
Места тут былинные. Неподалеку расположены остатки легендарного аэродрома. Здесь до 90-х военные летчики играли мускулами по правилам классической холодной войны. Из Зябровки куда-то летали самолеты-разведчики.
Тогда с обеих сторон железного занавеса тоже сидели приличные с виду люди, вооружившиеся до зубов. Люто опасались друг друга. Нынче их потомки увлекаются примерно тем же — но между собой. Тоже все приличные люди.
У Виктора Даниловича Кузьменкова крепкий, ухоженный, чистый дом. Приветливый песик во дворе. Рассада на окнах. Инкубатор, в котором дозревают чьи-то здоровенные яйца. Аистиного гнезда на крыше не хватает.
В огороде гуси аж хрюкают от распирающей их жизненной энергии. Лепят снеговика и крутят друг с другом шашни — у них весна, не отвлекайте.
И на этом идиллическом фоне развивается местная версия Карибского кризиса.
— Сосед появился тут лет восемь назад, купил рядом с нами пустующий участок, — рассказывает пенсионер. — Приезжал знакомиться, говорил, что хочет для дочери дом построить. Мы с женой обрадовались: нормальный мужик, хоть веселее будет.
Когда начал стройку, помогали просто по-соседски — воды там накачать или за стройматериалами присмотреть… Когда коробку дома поставил, спрашивал еще, можно ли гараж поближе к моему забору расположить, чтобы въезд был прямее. Да мне не жалко, хоть по линии участка ставь… А потом и началось.
Дом он так и не доделал, зато стал гонять в эту мастерскую машины. Года три уже к нему катаются.
— Ну и что? Они ж по его участку ездят…
— Так пусть бы. Если человек заработать хочет — это его дело. Я ж не налоговая. Но это же шум, вонь, пыль — и все это летит мне в огород. Ну просто невозможно…
Выглядываем за окно — где шум и гарь? Тишь да гладь, только гуси барахтаются в собственном бассейне.
Виктор Данилович объясняет, что сосед работал в основном в теплое время года, особенно во время отпуска. Зимой да после многочисленных жалоб в разнообразные госорганы стало поспокойней (про жалобы еще расскажем, там отдельная «Санта-Барбара»).
— Могут варить, красить, пескоструить что-то, — разволновался мужчина. — А ветры у нас в основном с той стороны… Я не мог и представить, что сосед будет так поступать, что такое вообще бывает. Да если бы не это, его дочка ходила бы по моему огороду как по своему.
Виктор Кузьменков долго рассказывает о страданиях, которые причиняет это соседство. Как пахнет растворителем и прочей химией. Как опасается давать выращенные ягоды внукам. Как насыпал небольшой вал на границе, чтобы уберечься от ядовитых веществ. Как приезжающие люди порой сквернословят и их могут слышать дети. Как неудобно перед женой и внуками за то, что не может решить проблему…
Сейчас, повторимся, ничего этого нет. За символическим частоколом только заснеженный участок с аккуратным недостроенным особняком. А также здание, которое Виктор Данилович называет мастерской.
Первое правило холодной войны: вовлекай других
— Конечно, я говорил ему, что так нельзя, — уверяет хозяин. — В ответ только «ну потерпите». Да если б я хотел его сдать, просто сразу вызвал бы налоговую, когда тут по три машины стояло. Но не хотелось же так. В общем, вижу, не получается по-хорошему. Предупредил, что буду обращаться в официальные органы. Он отнесся безразлично.
С этого началась вторая фаза холодной войны. Виктор Данилович дисциплинированно пошел по ступенькам: сельсовет, исполком, милиция, санитарная служба, прокуратура. Налоговикам передал список из 18 номеров автомобилей, которые приезжали к соседу. Каждое ведомство пришло с проверками, некоторые неоднократно и целыми комиссиями.
Официальные ответы похожи один на другой: нарушений не выявлено, признаков нелегальной мастерской нет. На словах сказали, что приезжать к знакомому на шашлыки никому не запрещено.
— Но я же не дурак и у меня глаза есть… — пенсионер в отчаянии от того, что другие не видят того же, что и он. — Неужели я гарь эту не отличу от шашлыков?
Говорит, что за планшет взялся далеко не сразу. Дойти до состояния, когда ты через забор фотографируешь соседский участок, — это серьезный звоночек. Каждый может однажды застать себя за таким занятием, и тут нужен тот, кто приведет в чувство. Виктор Данилович и сам, похоже, понимает, что выглядит это так себе.
— Я же не кляузник какой-то, никогда в жизни такого за мной не водилось! Думаете, приятно жалобы эти писать? Оно мне надо на старости лет? Отпахал почти полвека на заводе, живешь спокойно, думаешь, что ты защищен, — и вдруг появляется такой человек…
Кузьменков действительно не производит впечатления штатного жалобщика. Не видно характерных внешних признаков, на которые мы насмотрелись в тысячах других ситуаций. Тут что-то другое.
Среди официальных ответов у него под руками виднеется исписанный от руки листок с красиво выведенным заглавием «Испорченная старость».
— Это я от переживаний рассказ стал писать, — смущаясь объясняет мужчина. — Я 45 лет честно отработал электромонтером на «Гомсельмаше» и представить не мог, что на старости лет такое со мной приключится. А товарищ даже стихи написал про это все.
Виктор Данилович читает отрывок:
— …Все деревья, все кусты,
Всё чернеет весной сразу.
Пылью все покрыты грядки,
Утки, курочки в упадке.
Внучки родные мои терпят боль от сатаны…
Ну как можно не верить такому человеку?
Список Кузьменкова
Виктор Данилович говорит, что неоднократно приходил к председателю сельсовета. Просил навести порядок. Читал ему эти самые стихи про курочек. Не проняло. Теперь полон нехороших подозрений.
Глава Зябровского сельсовета Евгений Никитин тоже нахлебался от такого соседства. Ему этот конфликт ни шел ни ехал.
— Я много раз приходил туда, был и в гараже. Там просто не к чему придраться, порядок идеальный — что внутри, что снаружи. Чисто, как у меня в сельсовете. Даже в деталях порядок. Например, если герметичная бочка с отработкой — то стоит не на земле, а под нее специально сделана площадка из плитки…
Налоговики в свою очередь уверяют, что две недели опрашивали каждого из тех, чьи машины оказались в списке Кузьменкова. Никто не подтвердил, что платил за ремонт (да вряд ли кто-то на это и надеялся). Конечно, в налоговой инспекции есть другие инструменты, приемы и штат оперативников. Говорят, что приняли к сведению сигнал пенсионера. Зябровка под колпаком.
Кузьменков не верит.
«Такого соседа тихого, как я, еще поискать»
Гаражные мастерские, дяди васи с золотыми руками и связанные с этим нравственные искания — отдельная богатая тема. Каждый автомобилист напишет по ней собственную диссертацию — как хорошо/плохо, что они есть, как испоганили машину за бешеные деньги в легальном автосервисе и как возродили в каких-то подворотнях, как люди зарабатывают на хлеб детишкам и уходят от налогов.
Павла, хозяина того самого гаража, мы нашли в легальной автомастерской на окраине Гомеля. Невысокий коренастый человек в рабочей одежде. В руки и джинсы въелся мазут, никакой не планктон, не деятель культуры и не мажор. Работает тут же, в мастерской. Живет в городе. Когда есть время и желание — ездит на свой участок в Зябровке.
Узнав, чего мы от него хотим, тяжко выдыхает:
— Как же меня это достало… А что будет летом, когда я снова начну там строиться? Я не хотел эту историю вытаскивать наружу, уподобляться ему, писать жалобы на клевету. Стараюсь не поддаваться на провокации, никогда не вступаю в перепалку. У него есть на это время — у меня нет.
Вообще, такого тихого соседа, как я, еще поискать надо. Я же там еще не живу. Приезжаю в лучшем случае после работы часа на два-три поковыряться в гараже. Да, бывает пилю-стучу, но не в таких масштабах, чтобы строить против меня какие-то козни.
Возможно, что-то единожды к нему от меня прилетало или кто-то ко мне пришел и громко смеялся — его задело. Я-то извинюсь, но надо же как-то мириться с тем, что рядом могут жить и другие люди. Меня абсолютно не волнует, что происходит у него на участке.
Но я же на своей территории! Вы сами видели, что там порядок, автопарка никакого нет, мусора тоже.
Он придумал, что у меня автомастерская. Да, я занимаюсь ремонтом автомобилей — но это происходит здесь, на работе. Если я там ковыряюсь, то делаю это для души. Да все знают, что я ковыряюсь.
Товарищи из деревни могут заехать за советом, чем-то помогу — но ничего противозаконного не делаю. Приходили участковые несколько раз (они менялись), председатель сельсовета был раз тридцать.
И, как назло, каждый раз все нормально — посторонних машин нет, все чисто, аккуратно, трава покошена…
— 18 автомобилей, номера которых ваш сосед отдал в налоговую, — они чьи?
— Это мои друзья, которые приезжают попить чай, поесть шашлык. Кто-то приехал за советом, кто-то за ключом. У меня много друзей, меня знают абсолютно все в этой деревне. Да чего там, я ему самому когда-то ремонтировал машину, ни копейки не взял. Мы были нормальными соседями, пока его что-то не укусило…
Как можно не верить такому человеку?
Это пат. Одному плохо, другому нехорошо. «Третьим лицам» не нравится быть заложниками и зарабатывать жалобы себе на голову. «Четвертым лицам» не нравится платить зарплату «третьим лицам» за дурную работу. И только гусям плевать, у них есть занятие поинтересней.
Берлинская стена, наверное, решила бы проблему. Осталось определиться, за чей счет строить.
Ремонт автомобилей на Onliner.by
Источник: https://auto.onliner.by/2018/03/14/z9brovka